NLA 35. Spieltag: Grasshopper Club Zürich vs. FC St. Gallen (Do, 19.05.2022 - 20:30)

Alles rund um den Grasshopper-Club Zürich
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Payerne München
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Re: NLA 35. Spieltag: Grasshopper Club Zürich vs. FC St. Gallen (Do, 19.05.2022 - 20:30)

#131 Beitrag von Payerne München »

Score hat geschrieben: 20.05.22 @ 11:42
Payerne München hat geschrieben: 20.05.22 @ 9:51 Schade um diesen einst so stolzen Klub. Man schaue sich die Kulisse in diesem so eminent wichtigen Match an:

https://s20.directupload.net/images/220520/otsqys4t.png

Nur noch traurig. Aber mit dieser undurchsichtigen Klubpolitik wird sich so rasch nichts ändern. Und auch gestern hatte ich phasenweise wieder den Eindruck, dass die Mannschaft den Sieg nicht wirklich wollte.
Es gab mal ein Spiel, es war 1999, da spielte dieser Stolze Club im eigenen Stadion in Zürich gegen Xamax. Es war die letzte Runde. Parallel spielte Lausanne gegen Servette. Lausanne war 1. mit 46 Punkte, dahinter Servette und GC mit je 44 Punkte. Bei einem Unentschieden im Spiel zwischen Lausanne und Servette und gleichzeitigem Sieg von GC, hätte GC den Titel von 1998 verteidigt. Es ging also um die Meisterschaft. GC gewann war souverän 5:0, aber Servette ebenfalls 4:2. Im Stadion waren trotz möglichem Meistertitel gerade mal 5100 Fans. Ich war einer davon. Warum ich das schreibe? Weil es einfach falsch ist so zu tun als wäre früher alles besser gewesen. Es war vieles besser, aber halt auch oft nur sportlich und das zu einem hohen Preis, den wir irgendwie noch heute bezahlen. Geniesst den Sieg und den Ligaerhalt. Macht eure Emotionen und Gefühle doch nicht so stark von Dingen abhängig die ihr nicht steuern könnt... Der FCZ war ein Niemand damals in den 90er und hatte keine Fans. Basel spielte bis 1994 in der NLB (vor zum Teil 3000 Fans oder weniger). YB spielte im selben Jahr (1999) gegen den Abstieg in die 1. Liga. Warum sollen nicht wider andere Zeiten kommen bei uns? Es ist nicht alles so schlecht wie es dargestellt wird. Und es besteht immer Hoffnung!
Das war eine andere Zeit. Bei allen Klubs sind die Zuschauerzahlen markant gestiegen. Bei uns sind sie gesunken.

nolens
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Re: NLA 35. Spieltag: Grasshopper Club Zürich vs. FC St. Gallen (Do, 19.05.2022 - 20:30)

#132 Beitrag von nolens »

skillet_19 hat geschrieben: 20.05.22 @ 12:20
nolens hat geschrieben: 20.05.22 @ 10:54
86101886 hat geschrieben: 20.05.22 @ 10:31

In der Saison 2012/2013 spielten wir gegen St. Gallen vor 14'400 Zuschauern. An jenem Montagabend schoss Ben Khalifa uns auf den 1. Platz.

Erfolg --> Zuschauer

Bestes Beispiel dafür der FCZ.
Und da ist sie wieder, die Ausrede Nummer 1 :lol: :lol:

GC ist der einzige Verein schweizweit, der in den letzten 15 Jahren keine steigenden Zuschauerzahlen zu verzeichnen hat. Gerade die Zahlen des FCZ über die letzten zehn Jahre hinweg zeigen, wie man Zuschauer gewinnt - unabhängig vom sportlichen Erfolg.

Die Ausrede ist schlicht und einfach falsch. Da nützt es auch nichts, wenn sie wöchentlich wiederholt wird.
Ähm GC hatte in den letzten 15 Jahren auch keinen Erfolg. Abgesehen vom Cupsieg, da waren aber auch 10'000 - 15000 in Bern dank Erfolg. Beim FCZ kann ich deine Aussage ebenfalls nicht bestätigen. 1. Hatten die ab und zu Erfolg (4x Meister) in dieser Zeit. Und 2. wens Sch* lief hatten sie auch nicht viele Zuschauer (ausgenommen Nati B).
Es geht nicht um einzelne Saisons, sondern um die Messung über mehrere Jahre hinweg. Es ist nicht wegzudiskutieren, dass es alle erfolglosen Vereine bis auf GC geschafft haben, ihren Zuschauerschnitt in den letzten 15-20 Jahren zu halten oder auszubauen. Klar, das Stadion macht was aus und selbstverständlich wäre es mit Meistertiteln einfacher. Den fehlenden Erfolg als Hauptkriterium für die schwachen Zuschauerzahlen zu nehmen, ist und bleibt aber mit Sicht auf die nackten Zahlen und Daten einfach falsch. Vielmehr fehlt es an einer Strategie - auf und neben dem Platz.

Diese Diskussion ausgerechnet nach dem gestrigen Match zu führen, halte ich aber sowieso für falsch. Ich wiederhole mich gerne:

Der gestrige Abend hat gezeigt, dass GC lebt. Nicht das GC in Niederhasli oder China, sondern dasjenige auf den Tribünen. Vielleicht braucht es einen einmaligen Effort der Fans, um unabhängig von Vereinsführung einen Schritt aus der Vergangenheit und in die Zukunft zu gehen. Ein Schritt hin zu mehr Gemeinschaftsgefühl, mehr Vereinskultur, mehr Identifikation.

Score
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Re: NLA 35. Spieltag: Grasshopper Club Zürich vs. FC St. Gallen (Do, 19.05.2022 - 20:30)

#133 Beitrag von Score »

nolens hat geschrieben: 20.05.22 @ 13:00 Es geht nicht um einzelne Saisons, sondern um die Messung über mehrere Jahre hinweg. Es ist nicht wegzudiskutieren, dass es alle erfolglosen Vereine bis auf GC geschafft haben, ihren Zuschauerschnitt in den letzten 15-20 Jahren zu halten oder auszubauen.
Wir haben nicht einen viel tieferen Schnitt als früher. Also gehalten haben wir ihn in etwa. Es ging mal hoch auf 10'000, aber wie Payerne München ja schön geschrieben hat, selbst als amtierender Meister hatten wir nicht wirklich mehr Fans. Und ob Lausanne, Lugano, Sion oder Servette wirklich den Zuschauerschnitt klar gesteigert haben über die letzten 15-20 Jahre wage ich doch stark zu bezweifeln.
Auch darf man schon festhalten, dass es etwas zu einfach ist, die Schuld nur auf andere (den Verein) usw. zu schieben. Klar, GC hat wirklich nicht gerade viel dazu beigetragen um irgendwie mehr Identifikation zu stiften. Im Gegenteil. Trotzdem sind es vor allem die Fans die dafür Verantwortlich sind, dass die Kurve lebendig ist. Auch wenn man viel Kritik ausüben kann, gerade die Südkurve hat ja gezeigt. Die Identifikation beim Stadtrivalen liegt erstens bei der Südkurve, zweitens beim Hass auf GC und drittens beim FCZ... Nicht umgekehrt...

Bei GC lief sehr vieles falsch in jüngerer Vergangenheit, aber man hatte auch unglaublich Pech. Erst kam der Fehler mit dem Boykott in der NLB, danach kam Corona. Es verhinderte, dass man mit grossem Schwung aus der NLB aufstieg (Fantechnisch gesehen). Bei jedem anderen Verein war das anders in der Vergangenheit. Der Erfolg in der NLB beschwingt die Fanszene (sieht man aktuell besser denn je, sogar Schaffhausen hat Ausverkauftes Haus). Ich bin überzeugt, ohne den unnötigen Boykott, der einen positiven Effekt Fanseitig schon im Keim erstickte und der Folgenden Pandemie, sähe das etwas besser aus.

Wenn ich aber sehe wie die GC Fans auswärts auftreten, dann ist definitiv nicht alles schlecht. Wie schon gesagt, das Problem ist und bleibt, das wir im FCZ Stadion spielen müssen. Aber auch da könnte man schon einiges mehr machen von der Fanszene her, die Frage ist halt, ob man will und ob genügend Motivierte Leute vorhanden sind. Das ist nicht eine böse Kritik, ich finde es einfach Fragwürdig alles nur auf den Verein zu schieben...


Edit: Zuschauerschnitt 16/17, verglichen mit dieser Saison:

Lausanne: 4'485 / 5'073
Lugano: 4'049 / 2'808
Luzern: 10'955 / 10'485
Sion: 9'172 / 6'747
Basel: 26'497 / 21'866
YB: 17'431 / 24'450
FCZ: 10'726 / 12'865 (16/17 waren sie NLB, hab 17/18 genommen)
St Gallen: 12'533 / 15'420
GCZ: 5'011 / 5'798

Ich hab einfach ein Jahr gewählt. Es zeigt aber dass die Wahrnehmung halt manchmal auch täuscht...

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Re: NLA 35. Spieltag: Grasshopper Club Zürich vs. FC St. Gallen (Do, 19.05.2022 - 20:30)

#134 Beitrag von fish of the day »

Jetzt kommt wieder so einer mit dieser Dolchstosslegende. Die Fans waren Schuld am verpassten Aufstieg :lol: :lol: :lol:

C‘mon. Niederhasli unternimmt seit Jahren alles um die eigenen Fans zu vergraulen. Heute wieder mit den Playoffs. Und dann wundert ihr Deppen euch noch warum die Hütte auch bei Gratiseintritt leer bleibt.

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Re: NLA 35. Spieltag: Grasshopper Club Zürich vs. FC St. Gallen (Do, 19.05.2022 - 20:30)

#135 Beitrag von Alarich »

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Das Moderatoren-Team, das es seit Jahren nicht schafft, den Strichertroll vom Forum fernzuhalten, fängt jetzt an echte Hoppers vom Forum auszusperren.

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Re: NLA 35. Spieltag: Grasshopper Club Zürich vs. FC St. Gallen (Do, 19.05.2022 - 20:30)

#136 Beitrag von kai_stutz »

Leistungsträger ZH hat geschrieben: 20.05.22 @ 12:45 die Zuschauerzahlen sind kein Problem >>>>>>>>> wenn man im Hardturm spielt. Ich kann es nicht oft genug betonen :!:
Dann bau uns doch ein neues stadion... Man dankt

Payerne München
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Re: NLA 35. Spieltag: Grasshopper Club Zürich vs. FC St. Gallen (Do, 19.05.2022 - 20:30)

#137 Beitrag von Payerne München »

Score hat geschrieben: 20.05.22 @ 13:45
nolens hat geschrieben: 20.05.22 @ 13:00 Es geht nicht um einzelne Saisons, sondern um die Messung über mehrere Jahre hinweg. Es ist nicht wegzudiskutieren, dass es alle erfolglosen Vereine bis auf GC geschafft haben, ihren Zuschauerschnitt in den letzten 15-20 Jahren zu halten oder auszubauen.
Wir haben nicht einen viel tieferen Schnitt als früher. Also gehalten haben wir ihn in etwa. Es ging mal hoch auf 10'000, aber wie Payerne München ja schön geschrieben hat, selbst als amtierender Meister hatten wir nicht wirklich mehr Fans. Und ob Lausanne, Lugano, Sion oder Servette wirklich den Zuschauerschnitt klar gesteigert haben über die letzten 15-20 Jahre wage ich doch stark zu bezweifeln.
Auch darf man schon festhalten, dass es etwas zu einfach ist, die Schuld nur auf andere (den Verein) usw. zu schieben. Klar, GC hat wirklich nicht gerade viel dazu beigetragen um irgendwie mehr Identifikation zu stiften. Im Gegenteil. Trotzdem sind es vor allem die Fans die dafür Verantwortlich sind, dass die Kurve lebendig ist. Auch wenn man viel Kritik ausüben kann, gerade die Südkurve hat ja gezeigt. Die Identifikation beim Stadtrivalen liegt erstens bei der Südkurve, zweitens beim Hass auf GC und drittens beim FCZ... Nicht umgekehrt...

Bei GC lief sehr vieles falsch in jüngerer Vergangenheit, aber man hatte auch unglaublich Pech. Erst kam der Fehler mit dem Boykott in der NLB, danach kam Corona. Es verhinderte, dass man mit grossem Schwung aus der NLB aufstieg (Fantechnisch gesehen). Bei jedem anderen Verein war das anders in der Vergangenheit. Der Erfolg in der NLB beschwingt die Fanszene (sieht man aktuell besser denn je, sogar Schaffhausen hat Ausverkauftes Haus). Ich bin überzeugt, ohne den unnötigen Boykott, der einen positiven Effekt Fanseitig schon im Keim erstickte und der Folgenden Pandemie, sähe das etwas besser aus.

Wenn ich aber sehe wie die GC Fans auswärts auftreten, dann ist definitiv nicht alles schlecht. Wie schon gesagt, das Problem ist und bleibt, das wir im FCZ Stadion spielen müssen. Aber auch da könnte man schon einiges mehr machen von der Fanszene her, die Frage ist halt, ob man will und ob genügend Motivierte Leute vorhanden sind. Das ist nicht eine böse Kritik, ich finde es einfach Fragwürdig alles nur auf den Verein zu schieben...


Edit: Zuschauerschnitt 16/17, verglichen mit dieser Saison:

Lausanne: 4'485 / 5'073
Lugano: 4'049 / 2'808
Luzern: 10'955 / 10'485
Sion: 9'172 / 6'747
Basel: 26'497 / 21'866
YB: 17'431 / 24'450
FCZ: 10'726 / 12'865 (16/17 waren sie NLB, hab 17/18 genommen)
St Gallen: 12'533 / 15'420
GCZ: 5'011 / 5'798

Ich hab einfach ein Jahr gewählt. Es zeigt aber dass die Wahrnehmung halt manchmal auch täuscht...
16/17 war nicht vor 15-20 Jahren. Bitte die richtigen Zahlen nehmen (z.B. 01/02):

Lausanne: 2'368/ 5'073
Lugano: 3'730 / 2'808
Luzern: 4'553 / 10'485
Sion: 5'767 / 6'747
Basel: 25'802 / 21'866
YB: 9'530 / 24'450
FCZ: 6'317 / 12'865
St Gallen: 9'917 / 15'420
GCZ: 7'089 / 5'798

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Re: NLA 35. Spieltag: Grasshopper Club Zürich vs. FC St. Gallen (Do, 19.05.2022 - 20:30)

#138 Beitrag von Score »

Payerne München hat geschrieben: 20.05.22 @ 14:25

16/17 war nicht vor 15-20 Jahren. Bitte die richtigen Zahlen nehmen (z.B. 01/02):

Lausanne: 2'368/ 5'073
Lugano: 3'730 / 2'808
Luzern: 4'553 / 10'485
Sion: 5'767 / 6'747
Basel: 25'802 / 21'866
YB: 9'530 / 24'450
FCZ: 6'317 / 12'865
St Gallen: 9'917 / 15'420
GCZ: 7'089 / 5'798
Da hingegen hast du recht. Krass wie Deutlich man sieht wer ein eigenes, neues Stadion gekriegt hat seither und wer nicht (bei Basel war das halt schon früher der Fall). Alle Teams welche kaum eine Steigerung hatten sind jene ohne eigenem, neuen Stadion (Lugano, Sion, GC). Klar, ist sicherlich nicht nur das, aber es passt zumindest. Wie siehts eigentlich bei Servette aus?

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long_beach
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Re: NLA 35. Spieltag: Grasshopper Club Zürich vs. FC St. Gallen (Do, 19.05.2022 - 20:30)

#139 Beitrag von long_beach »

kai_stutz hat geschrieben: 20.05.22 @ 14:09
Leistungsträger ZH hat geschrieben: 20.05.22 @ 12:45 die Zuschauerzahlen sind kein Problem >>>>>>>>> wenn man im Hardturm spielt. Ich kann es nicht oft genug betonen :!:
Dann bau uns doch ein neues stadion... Man dankt
User Lewis, geht dir gerade das Selbe durch den Kopf wie mir?

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Lewis
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Re: NLA 35. Spieltag: Grasshopper Club Zürich vs. FC St. Gallen (Do, 19.05.2022 - 20:30)

#140 Beitrag von Lewis »

long_beach hat geschrieben: 20.05.22 @ 15:06
kai_stutz hat geschrieben: 20.05.22 @ 14:09
Leistungsträger ZH hat geschrieben: 20.05.22 @ 12:45 die Zuschauerzahlen sind kein Problem >>>>>>>>> wenn man im Hardturm spielt. Ich kann es nicht oft genug betonen :!:
Dann bau uns doch ein neues stadion... Man dankt
User Lewis, geht dir gerade das Selbe durch den Kopf wie mir?
Ist es endlich soweit und ich kann die Karrette aus der Scheune gogen holen?

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