Keine Playoffs im Schweizer Fussball

Alles rund um den Grasshopper-Club Zürich
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mühli
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Re: Keine Playoffs im Schweizer Fussball

#21 Beitrag von mühli »

Sergio+ hat geschrieben: 22.10.22 @ 1:04 Vorschlag für 12er Liga.

Super League
12 Teams, jeder gegen jeden, hin und zurück = 22 Spiele
Platz 1-8 spielen Finalrunde und um Meistertitel (Punkte und Tore werden mitgenommen). Jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt.
Platz 9-12 und Platz 1-4 der Challenge League spielen um Verbleib, bzw. Auf-/Abstieg. Die Punkte/Tore nach der 1. Saisonhälfte werden gestrichen! Jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt

Challenge League
10 Teams, jeder gegen jeden, hin und zurück = 18 Spiele
Platz 1-5 spielen nochmals 1x gegeneinander. Heimrecht wird ausgelost, wobei 1. und 2. 3x zu Hause ran dürfen = 4 Spiele - Platz 1-4 spielen ab dann mit den Super Ligisten von Platz 9-12.
siehe oben Platz 9-12 Super League und Platz 1-4 Challenge League, jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt
Platz 6-10 spielen nochmals 1x gegeneinander. Heimrecht wird ausgelost, wobei 6. und 7. 3x zu Hause ran dürfen = 4 Spiele
Platz 5-10 jeder gegen jeden, 3x gegeneinander 5.-7. haben 2x Heimrecht = 15 Spiele --> total 37 Spiele, 1 mehr.

oder auch 12 Teams, jeder gegen jeden, hin und zurück = 22 Spiele
siehe oben Platz 9-12 Super League und Platz 1-4 Challenge League. Die Punkte/Tore nach der 1. Saisonhälfte werden gestrichen! Jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt
Platz 5-12 spielen gegen Abstieg (Punkte und Tore werden mitgenommen). Jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt.
Hier wäre das Problem, dass dann 22 Spiele ausgetragen werden müssten bis zur Winterpause. Bezüglich Kaderplanung etc ob Final- oder Abstiegsrunde. Vielleicht könnte man den Cup so hauptsächlich erst im neuen Jahr ausspielen.
Du erwähnst Challenge League Platz 1-5 spielen aus. Wäre eher undenkbar mit einem Team pro Runde Spielfrei. Würde so mehr Spieltage brauchen.

Ich würde es irgendwie auch begrüssen. Spannend wer in die ersten 8 kommt. Zudem wäre die Auf/Abstiegsrunde auch sehr interessant. Erstrecht sollte ein grosses Kaliber einmal die Top 8 verpassen wie GC dazumals. Wömoglich sogar mit 4 Aufsteigern.

Hauptsache keine Playoffs
08. November 2015...als man den FCB und Fischer am selben Tag besiegte...

econ
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Re: Keine Playoffs im Schweizer Fussball

#22 Beitrag von econ »

Die ganzen Auf-/Abstiegsrunden Spielereien könnt ihr vergessen. Die Super League Clubs wollen ja eben genau mit der Aufstockung dafür sorgen, dass sie mehr wirtschaftliche Sicherheit haben (d.h. geringere Wahrscheinlichkeit abzusteigen). Deshalb hätte so eine Modus wo theoretisch 1/3 der Liga absteigen könnte nie eine Chance.

Barijho
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Re: Keine Playoffs im Schweizer Fussball

#23 Beitrag von Barijho »

Problem beim Schotten-Modus:
Es wird Teams geben, die auf Rang 7 oder 8 in die Abstiegsrunde müssen, aber in den verbleibenden fünf Spielen nicht mehr auf den Barrage-Platz abrutschen können. Sprich, für sie geht es um gar nichts mehr, weil sie ja nicht mehr um die internationalen Plätze spielen dürfen.
Konsequenz: Diese Teams spielen mit weniger Motivation und ggf. auch nicht in Bestbesetzung, es kommt zu Wettberwerbsverzerrungen.
Mein erstes GC-Spiel im Hardturm: https://www.weltfussball.com/spielbericht/super-league-2002-2003-grasshoppers-zuerich-fc-zuerich/#redirect

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mühli
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Re: Keine Playoffs im Schweizer Fussball

#24 Beitrag von mühli »

Barijho hat geschrieben: 24.10.22 @ 12:41 Problem beim Schotten-Modus:
Es wird Teams geben, die auf Rang 7 oder 8 in die Abstiegsrunde müssen, aber in den verbleibenden fünf Spielen nicht mehr auf den Barrage-Platz abrutschen können. Sprich, für sie geht es um gar nichts mehr, weil sie ja nicht mehr um die internationalen Plätze spielen dürfen.
Konsequenz: Diese Teams spielen mit weniger Motivation und ggf. auch nicht in Bestbesetzung, es kommt zu Wettberwerbsverzerrungen.
Das sind lediglich noch 5 Spiele. Wäre in der 10er Liga genau das gleiche.
08. November 2015...als man den FCB und Fischer am selben Tag besiegte...

Score
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Re: Keine Playoffs im Schweizer Fussball

#25 Beitrag von Score »

Barijho hat geschrieben: 24.10.22 @ 12:41 Problem beim Schotten-Modus:
Es wird Teams geben, die auf Rang 7 oder 8 in die Abstiegsrunde müssen, aber in den verbleibenden fünf Spielen nicht mehr auf den Barrage-Platz abrutschen können. Sprich, für sie geht es um gar nichts mehr, weil sie ja nicht mehr um die internationalen Plätze spielen dürfen.
Konsequenz: Diese Teams spielen mit weniger Motivation und ggf. auch nicht in Bestbesetzung, es kommt zu Wettberwerbsverzerrungen.
Sehe ich genau gleich. Es würde Sinn machen wenn man noch Hin- und Rückspiel hätte (also 10 Spiele), aber so kann das unglaublich langweilig sein. Das werden so richtige Kehrausspiele, denn nicht sellten steht auch der Absteiger schon drei Runden vor Schluss statt, dann hast du dann aber wegen dem Modus nur noch Spiele bei denen es bei niemandem mehr um was geht. Bisher kämpfen dann wenigstens die Gegner noch um Meisterschaft oder EL Plätze...

Ich bin auch gegen die Playoffs. Aber der Schottische Modus finde ich nun wirklich nicht zwingend besser... Warum kann man nicht einfach zweimal 11 Spiele und danach zweimal 5 Spiele spielen? Dann sinds halt vier Spiele weniger. Die haben ja jetzt schon mühe alle Spiele im Kalender unterzubringen...
Zuletzt geändert von Score am 24.10.22 @ 15:35, insgesamt 1-mal geändert.

Score
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Re: Keine Playoffs im Schweizer Fussball

#26 Beitrag von Score »

Sergio+ hat geschrieben: 22.10.22 @ 1:04 Vorschlag für 12er Liga.

Super League
12 Teams, jeder gegen jeden, hin und zurück = 22 Spiele
Platz 1-8 spielen Finalrunde und um Meistertitel (Punkte und Tore werden mitgenommen). Jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt.
Platz 9-12 und Platz 1-4 der Challenge League spielen um Verbleib, bzw. Auf-/Abstieg. Die Punkte/Tore nach der 1. Saisonhälfte werden gestrichen! Jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt

Challenge League
10 Teams, jeder gegen jeden, hin und zurück = 18 Spiele
Platz 1-5 spielen nochmals 1x gegeneinander. Heimrecht wird ausgelost, wobei 1. und 2. 3x zu Hause ran dürfen = 4 Spiele - Platz 1-4 spielen ab dann mit den Super Ligisten von Platz 9-12.
siehe oben Platz 9-12 Super League und Platz 1-4 Challenge League, jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt
Platz 6-10 spielen nochmals 1x gegeneinander. Heimrecht wird ausgelost, wobei 6. und 7. 3x zu Hause ran dürfen = 4 Spiele
Platz 5-10 jeder gegen jeden, 3x gegeneinander 5.-7. haben 2x Heimrecht = 15 Spiele --> total 37 Spiele, 1 mehr.

oder auch 12 Teams, jeder gegen jeden, hin und zurück = 22 Spiele
siehe oben Platz 9-12 Super League und Platz 1-4 Challenge League. Die Punkte/Tore nach der 1. Saisonhälfte werden gestrichen! Jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt
Platz 5-12 spielen gegen Abstieg (Punkte und Tore werden mitgenommen). Jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt.
Bezüglich Modus Super League, absolut JA. Dass ein Abstieg nicht mehr der Untergang bedeutet, haben St Gallen, GC, FCZ, Thun und weitere gezeigt. Grund dafür ist auch die Professionalisierung, das wurde schon öfters geschrieben.
Bezüglich Challenge League, da ist es schwierig was Gescheites zu finden. Das ist alles viel zu kompliziert... Aber ja, aufstocken auf 12 wäre auf jeden Fall falsch...

Tribal Chief
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Re: Keine Playoffs im Schweizer Fussball

#27 Beitrag von Tribal Chief »

Score hat geschrieben: 24.10.22 @ 15:35
Sergio+ hat geschrieben: 22.10.22 @ 1:04 Vorschlag für 12er Liga.

Super League
12 Teams, jeder gegen jeden, hin und zurück = 22 Spiele
Platz 1-8 spielen Finalrunde und um Meistertitel (Punkte und Tore werden mitgenommen). Jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt.
Platz 9-12 und Platz 1-4 der Challenge League spielen um Verbleib, bzw. Auf-/Abstieg. Die Punkte/Tore nach der 1. Saisonhälfte werden gestrichen! Jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt

Challenge League
10 Teams, jeder gegen jeden, hin und zurück = 18 Spiele
Platz 1-5 spielen nochmals 1x gegeneinander. Heimrecht wird ausgelost, wobei 1. und 2. 3x zu Hause ran dürfen = 4 Spiele - Platz 1-4 spielen ab dann mit den Super Ligisten von Platz 9-12.
siehe oben Platz 9-12 Super League und Platz 1-4 Challenge League, jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt
Platz 6-10 spielen nochmals 1x gegeneinander. Heimrecht wird ausgelost, wobei 6. und 7. 3x zu Hause ran dürfen = 4 Spiele
Platz 5-10 jeder gegen jeden, 3x gegeneinander 5.-7. haben 2x Heimrecht = 15 Spiele --> total 37 Spiele, 1 mehr.

oder auch 12 Teams, jeder gegen jeden, hin und zurück = 22 Spiele
siehe oben Platz 9-12 Super League und Platz 1-4 Challenge League. Die Punkte/Tore nach der 1. Saisonhälfte werden gestrichen! Jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt
Platz 5-12 spielen gegen Abstieg (Punkte und Tore werden mitgenommen). Jeder gegen jeden, hin und zurück = 14 Spiele --> total 36 Spiele, wie jetzt.
Bezüglich Modus Super League, absolut JA. Dass ein Abstieg nicht mehr der Untergang bedeutet, haben St Gallen, GC, FCZ, Thun und weitere gezeigt. Grund dafür ist auch die Professionalisierung, das wurde schon öfters geschrieben.
Bezüglich Challenge League, da ist es schwierig was Gescheites zu finden. Das ist alles viel zu kompliziert... Aber ja, aufstocken auf 12 wäre auf jeden Fall falsch...
Warum die Challenge League nicht auch im Schottischen Modus? Wäre bestimmt auch spannend zu sehen wenn die besten 6 am Schluss alle nochmals gegeneinander spielen? Es sind ja dann sowieso nur noch 5 Spiele. Ergo wäre die Saison dann sowieso schnell beendet.

Mit Biel (Tissot-Arena), Rappi, Carouge, Kriens, Chiasso, Baden gibt es genügend Teams, die das Teilnehmerfeld füllen und eine CHL-Infrastruktur aufweisen können.
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yoda
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Re: Keine Playoffs im Schweizer Fussball

#28 Beitrag von yoda »

Für GC dürften die Playoffs super sein. Dass YB als bestes nominelles Team nicht will, um sich die Früchte durch schlechte Spiele zur dümmsten Zeit nicht noch stehlen zu lassen, ist verständlich. Wie auch schon erwähnt, dürften die Playoffs für GC die Chance sein, das Feld von hinten aufzurollen. Sehe in den nächsten Jahren nicht den Hauch einer Chance, in einer normalen Saison den Meisterkübel zu holen. Man erinnere sich: Zuletzt war dies in der Saison 2013/2014 der Fall. Unter einem gewissen Uli Forte gelang GC nur gerade drei Punkte hinter dem FCB der 2. Rang. Auch 2014/2015 wurden wir 2. mit Skibby an der Seitenlinie. Schon sieben Punkte hinter dem FC Basel. Danach wissen wir, was kam: 8, 4, 8, 9 und dann die 10 mit dem Abstieg. Und Himmel-Sonne hat uns zwar die Champions League und noch viel mehr versprochen, aktuell sind wir jedoch mit einem Kader unterwegs, welcher in der Gesamtsumme vom Wert her noch unter dem vor 10 Jahren liegt. Ich habe fertig. Weil in Erinnerungen schwelgen eben toll ist, hier noch die Kaderliste von 2013/2014:

Roman Bürki
Torwart

Davide Taini
Torwart

Seny Dieng
Torwart

Milan Vilotic
Innenverteidiger

Daniel Pavlovic
Innenverteidiger

Sanel Jahic
Innenverteidiger

Michael Dingsdag
Innenverteidiger

Stéphane Grichting
Innenverteidiger

Levent Gülen
Innenverteidiger

Sead Hajrovic
Innenverteidiger

Ulisses Garcia
Linker Verteidiger

Michael Lang
Rechter Verteidiger

Moritz Bauer
Rechter Verteidiger

Gianluca Hossmann
Rechter Verteidiger

Veroljub Salatic
Defensives Mittelfeld

Amir Abrashi
Defensives Mittelfeld

Nzuzi Toko
Defensives Mittelfeld

Imran Bunjaku
Defensives Mittelfeld

Steven Lang
Linkes Mittelfeld

Johan Vonlanthen
Linkes Mittelfeld

Caio
Offensives Mittelfeld

Mergim Brahimi
Offensives Mittelfeld

Manuel Kubli
Offensives Mittelfeld

Shkëlzen Gashi
Linksaußen

Izet Hajrovic
Rechtsaußen

Frank Feltscher
Rechtsaußen

Nassim Ben Khalifa
Hängende Spitze

Shani Tarashaj
Hängende Spitze

Munas Dabbur
Mittelstürmer

Anatole Ngamukol
Mittelstürmer

Orhan Mustafi
Mittelstürmer

Albion Avdijaj
Mittelstürmer
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Tribal Chief
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Re: Keine Playoffs im Schweizer Fussball

#29 Beitrag von Tribal Chief »

yoda hat geschrieben: 24.10.22 @ 17:39 Für GC dürften die Playoffs super sein. Dass YB als bestes nominelles Team nicht will, um sich die Früchte durch schlechte Spiele zur dümmsten Zeit nicht noch stehlen zu lassen, ist verständlich. Wie auch schon erwähnt, dürften die Playoffs für GC die Chance sein, das Feld von hinten aufzurollen. Sehe in den nächsten Jahren nicht den Hauch einer Chance, in einer normalen Saison den Meisterkübel zu holen. Man erinnere sich: Zuletzt war dies in der Saison 2013/2014 der Fall. Unter einem gewissen Uli Forte gelang GC nur gerade drei Punkte hinter dem FCB der 2. Rang. Auch 2014/2015 wurden wir 2. mit Skibby an der Seitenlinie. Schon sieben Punkte hinter dem FC Basel. Danach wissen wir, was kam: 8, 4, 8, 9 und dann die 10 mit dem Abstieg. Und Himmel-Sonne hat uns zwar die Champions League und noch viel mehr versprochen, aktuell sind wir jedoch mit einem Kader unterwegs, welcher in der Gesamtsumme vom Wert her noch unter dem vor 10 Jahren liegt. Ich habe fertig. Weil in Erinnerungen schwelgen eben toll ist, hier noch die Kaderliste von 2013/2014:

Roman Bürki
Torwart

Davide Taini
Torwart

Seny Dieng
Torwart

Milan Vilotic
Innenverteidiger

Daniel Pavlovic
Innenverteidiger

Sanel Jahic
Innenverteidiger

Michael Dingsdag
Innenverteidiger

Stéphane Grichting
Innenverteidiger

Levent Gülen
Innenverteidiger

Sead Hajrovic
Innenverteidiger

Ulisses Garcia
Linker Verteidiger

Michael Lang
Rechter Verteidiger

Moritz Bauer
Rechter Verteidiger

Gianluca Hossmann
Rechter Verteidiger

Veroljub Salatic
Defensives Mittelfeld

Amir Abrashi
Defensives Mittelfeld

Nzuzi Toko
Defensives Mittelfeld

Imran Bunjaku
Defensives Mittelfeld

Steven Lang
Linkes Mittelfeld

Johan Vonlanthen
Linkes Mittelfeld

Caio
Offensives Mittelfeld

Mergim Brahimi
Offensives Mittelfeld

Manuel Kubli
Offensives Mittelfeld

Shkëlzen Gashi
Linksaußen

Izet Hajrovic
Rechtsaußen

Frank Feltscher
Rechtsaußen

Nassim Ben Khalifa
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In dieser Zeit war die Liga aber noch nicht so ein Joke und der FC Basel war noch übermächtig (besser als YB aktuell). Sonst hätte es dazumal schon zum Titel gereicht. 😉
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86101886
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Re: Keine Playoffs im Schweizer Fussball

#30 Beitrag von 86101886 »

Tribal Chief hat geschrieben: 24.10.22 @ 17:46
In dieser Zeit war die Liga aber noch nicht so ein Joke und der FC Basel war noch übermächtig (besser als YB aktuell). Sonst hätte es dazumal schon zum Titel gereicht. 😉
Da gebe ich dir vollkommen Recht. Es ist schon heftig zu sehen, dass wir mit einer solchen Mannschaft nicht Meister geworden sind. Diese Mannschaft hätte den FCZ von letzter Saison so was von weg gefegt.
"Mir verschtönd eu ja... All wänd zwüschäd ihrne Lumpä s'Libli vom Rekordmeischter ha" -Sektor IV (Banner, 2. Dezember 2012)

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